|
13 сентября 1969
AGENDA, v.X, p.349-354 (перевод с французского)
P.L. кое-что видел. Он думает, что видел меня, но, на самом деле, я думаю, что он видел собственную ментальную проекцию. Но, в кон- це концов, это достаточно хорошо поясняет ту проблему, перед ко- торой он находится... В сущности, это связано с тем, что он не знает, лучше ли ему остаться работать в лоне Церкви или же лучше работать, уйдя оттуда. Эта проблема засела у него в голове, пото- му что, к примеру, в следующем месяце все епископы должны соб- раться в Риме, чтобы объединиться в синоде, и, по этому случаю, нашлось изрядное число священников, называемых строптивыми, непо- корными или бунтарями, которые хотят объединиться в Риме в нечто вроде анти-синода и публично подтолкнуть Церковь на более револю- ционный путь. Вот чем были затронуты его мысли...
Примкнуть к ним... Нет.
Я ему ответил, что ты посоветовала ему быть спокойным.
Да, иначе очень понизится его уровень.
Итак, у него было видение там вверху, и он вообразил, что видел меня, но я так вовсе не считаю... Это было на берегу моря, в до- вольно пустынной местности со множеством скал, и было нечто вроде грота, громадного грота на самом берегу моря, и из этого грота выходили монахи -- масса монахов, мрачных, в черных рясах -- и они выходили на ту пустынную местность, продуваемую всеми ветра- ми: это было мрачно, зловеще. И он, видя все это, захотел убе- жать. Но в этот момент он увидел в толпе монахов как бы меня, одетого священником, только у меня было светлое лицо, и я ему сказал: "Ты видишь, нужно оставаться там, чтобы привнести туда свет." Я ему сказал: "Я остаюсь там, покуда я остаюсь епископом."
Это не мог быть ты.
Да, где-то в глубине у него таится желание сделать что-нибудь для христианства -- принести туда свет.
Тогда ему нужно остаться! Это очевидно: если у него еще есть эта идея "сделать что-нибудь для христианства", тогда ему нужно остаться -- пусть произойдет то, что произойдет.
Но он понимает это как некую работу, которая дается тобой.
Я, мой ответ такой, что в обоих случаях я могу использовать ситу- ацию... В обоих случаях у меня есть для него работа.
Я скажу ему это. Потому что это символично: он хотел уйти из это- го места, и в тот момент, когда он уже собрался уйти, он вдруг увидел в толпе мое лицо.
Да. Очевидно (возможно, он еще не очень сознает это), что в нем есть некая воля остаться, я считаю.
Да, я тоже чувствую это.
А те священники, которые хотят объединиться в анти-синод, они бу- дут отлучены: нет?
О! можно считать, что они уже отлучены, закрываются их церкви...
О!...
Но это явное меньшинство, состоящее из довольно толковых людей -- особенно умных -- и пресса, все эти люди там уже наготове, журна- листы, обозреватели.
Они воспользуются этим. Да, я считаю, что это только нечто "умное". Как это было в начале протестантства. Нечто УМНОЕ, не так ли: ментализация оппозиции.
Да, я не думаю, что внутри они мистики -- в сущности, это нео-протестанты.
Да. Но я не знаю, не знакома с этим.
Но это так, в самом деле.
Но этот папа, он долго не протянет, если у него рак... Я знаю кое-кого, кто лечит рак!... Это будет забавно, если он вылечит папу! Это выставит их в... о! ты не можешь вообразить, как они будут раздо- садованы! (смех) Этот папа, в добром здравии, будет, я полагаю, очень полезен в работе -- но они никогда не позволят его лечить. Они бандиты, все эти люди (*). (молчание)
Но P.L. не духовное лицо?
Да-да! он священник.
Он священник... О! я не знала. Но он не носит рясы?
Там конечно носит.
О! но он священник. А эти священники всегда носят одну и ту же одежду, нет?
Сейчас они это модернизировали, то есть, они носят панталоны с маленьким воротничком на протестантский манер -- это их великая "реформа"! (после долгого молчания)
Тогда нужно, чтобы он остался. (молчание)
Только кардиналы выбирают папу? Да. И из своей среды.
Да. ___________________ (*) В той же степени это можно сказать о тех, кто сегодня объявил себя "собственниками" Шри Ауробиндо, Матери и Ауровиля. Повторяется вечная история, в Пондишери, как и в Риме -- но, возможно, на этот раз история повернется по-другому.
Это обязательно?
Да, всегда (*).
А этот друг P.L., этот кардинал, он оттуда?
Он не кардинал, я не знаю, кто он, его называют "монсиньором", но это человек с громадным состоянием, "богач". У него дар притяги- вать деньги. Так что он основал ряд благотворительных организа- ций.
О! он не кардинал.
Нет, но он друг кардинала Франции, я полагаю. Он "передовой" или отсталый?
Это хороший человек, но он уже преклонных лет.
Кардиналы всегда живут в Риме?
Они живут в своих странах. Кардиналы назначаются в страны.
А! я думала, что все они в Риме!
Нет-нет, они часто приезжают в Рим. После смерти папы все карди- налы собираются на конклав, и затем, время от времени, у них в Риме проходят собрания, но они там не живут, за исключением неко- торых из окружения папы.
Люди стран. _____________________ (*) Это не точно так, мы узнали об этом после. Так, в XIII веке, Селестин V был выбран из нищенствующих монахов, но пять месяцев спустя он отрекся, вероятно, из-за отвращения. Он был заточен следующим папой (а позднее канонизирован!)... В действительно, нет никакого правила, которое предписывало бы избирать папу среди кардиналов, но практически они всегда выбирают папу среди себя.
Я думаю, вообще.
И честолюбивые.
В принципе, в каждую страну назначается свой кардинал.
Есть ли кардинал в Китае?... (смех)
|